noisen

Nao => Spaamelott => Topic started by: Nao/Gilles on 8 November 2006 à 23h23

Title: Astier, le nouvel Audiard ?
Post by: Nao/Gilles on 8 November 2006 à 23h23
Ah ouiii, culte cet épisode... :)
Léodagan est aussi un de mes persos préférés (avec le couple Merlin/Elias). C'est une sorte de Bernard Blier moderne, en mieux :gnéhé: (Pour faire référence à du Audiard...)
Title: Astier, le nouvel Audiard ?
Post by: Arion on 9 November 2006 à 17h26
C'est une sorte de Bernard Blier moderne, en mieux :gnéhé: (Pour faire référence à du Audiard...)
Allez, je m'en prive pas (http://www.youtube.com/watch?v=f8PtTKaXDTI). :p

Je vous ai dis que j'adorais les films de Lautner dialogués par Audiard ? ^_^

EDIT : Ou mieux encore, LA scène :





CUl-TIS-SIME !!! Un film à voir absolument pour les amoureux de cinéma, d'humour raffiné et hilarant et de dialogues monuments. ;)
Title: Astier, le nouvel Audiard ?
Post by: Tsub' on 9 November 2006 à 18h39
Ah j'ai jamais vu moi. Mais ca a l'air bien délirant ^^
J'adore comment l'autre vient foutre la merde à la fin de l'extrait :mdr:
Title: Astier, le nouvel Audiard ?
Post by: MCL80 on 13 November 2006 à 23h15
Je vous ai dis que j'adorais les films de Lautner dialogués par Audiard ? ^_^
Fallait pas me brancher! Ce film il est trop top, avec ses dialogues et ses scènes d'anthologie. ^_^

Moi, c'est cette scène qui me fait rigoler. :mdr:

http://www.youtube.com/v/Ow8jjdA9hOA

Sinon, il y a aussi Les Barbouzes qui est pas mal dans le genre. ^_^
Title: Astier, le nouvel Audiard ?
Post by: DC on 22 November 2006 à 17h38
Cette semaine, ma mère est rentrée avec le Télé 2 semaines à la maison... hôôô suprise, un dossier sur Kaamelott.
J'y ai appris qu'Alexandre Astier avait signé pour 700 épisodes avec M6 (à raison de 100 épisodes par saison, ça nous en fait 7). En 2007, nous auront droit à deux épisodes de 52mn en "prime time". :waouh:

Sinon, il y avait aussi une interview d'A.Astier. Je la trouve assez intéressante pour la retranscrire ici:

Comment Alexandre Astier est il devenu le roi... Arthur
Je suis entré au conservatoire de musique à 6 ans et j'ai suivi mes études en horraires aménagés. Parallèlement, j'ai commencé à jouer dés l'âge de 13 ans. Logique pour un fils de comédiens.

Avez-vous pris des cours de comédie?
Je les avais à la maison! Ma mère, enseignante dans le domaine, a beaucoup décortiqué le jeu des autres comédiens. J'ai toujours abordé le métier par la technique. Avec un modèle, Louis de Funès, qui est à mon avis techniquement le plus grand.

Jamais lassé du personnage d'Arthur?
Quand je mets le crayon sur le papier, je sais où en est Arthur mais jamais où il va arriver. J'essaie de lui trouver des faiblesses. Dès qu'il m'ennuie, je l'emmène ailleurs.

Quelles sont vos influences en matière de dialogues et d'humour?
Il y a au moins deux longs métrages dont je connais les dialogues par coeur: Le cave se rebiffe et Les Vieux de la vieille. Et je regarde au moins deux films d'Audiard par semaine. Côté anglais, j'adore les Monty Python et Ricky Gervais, le créateur de The Office. c'est pour ça que j'aime regarder la BBC. Du documentaire à la moindre émission de cuisine, les Anglais ne prennent jamais les gens pour des cons.

Comment avez vous formé votre équipe de "bras cassés"?
Ce sont des gens que j'ai croisé sur des scènes de théâtre. Ensemble, on raconte une histoire, sans chercher à rire à tout prix. La comédie, c'est beaucoup de sérieux.

Vous allez adapter Kaamelott sur grand écran. Quel sera le principe?
Je compte réaliser une trilogie. À la fin du 700è épisode de la série, un évènement marquant va se produire et se poursuivre au cinéma. j'ai déjà un thème et une structure solides, ainsi qu'un environnement que je maîtrise. Je voudrais faire un film aussi réussi dans sa partie aventure que comique. Je n'en ai jamais vu, excepté Indiana Jones où l'aventure prend toutefois le pas sur la comédie.

Vous ne venez pas du monde de la télé, vous méfiez-vous de ce milieu?
Je ne sais pas où se trouve ce milieu. C'est probablement incongru de ne pas en être issu, mais c'est peut-être aussi une des raisons du succès de la série. Personnellement, on m'avait mis en garde contre l'humour décalé de Kaamelott. Je suis assez fier de réunir autant de gens avec quelque chose de difficile à placer en acces prime time. Ca prouve qu'il n'y a pas règles.
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 24 December 2006 à 17h20
Mon post fera peut-être plaisir au patwon... ;)

Je connaissais "Kaamelott" pour en avoir vu de très nombreux épisodes le matin sur M6 avant d'aller bosser du temps où j'étais encore à Brignoles. C'était le Livre I, à l'époque, la toute première saison. J'avais trouvé ça frais et hilarant. Depuis, j'avoue avoir lâché sévèrement le truc... Plus le temps, occupé, oubli, etc...

Mais j'avais pas oublié la qualité du truc, et comme j'entendais le plus grand bien sur Cyna et ailleurs  des épisodes actuellement diffusés, je me suis dit que j'allais me laisser tenter et suivre le précepte de Nao : acheter le coffret collector du Livre I pour récompenser les auteurs et les encourager dans leur quête continuelle de qualité.

Bien m'en a pris, je dévore sauvagement le Livre I en un jour et demi, et j'achète le second Box hier à Bruxelles (en présence d'Antarès qui pourra en témoigner :p ).

Astier a fait un boulot génial d'écriture... Et quitte à ne pas faire de commentaire original sur le sujet, je dirais moi aussi que ça m'a fait directement penser à du Michel Audiard. Et dans ma bouche, c'est un énorme compliment. Les personnages sont très bien définis dans leurs attitudes et leurs caractères, et interprétés avec un talent énorme par une tripotée d'inconnus qui sont appelés à ne plus le rester très longtemps. Des Guest Stars en verve viennent enrichir cette galerie de portraits savoureux. Qu'est-ce qu'on se marre. :)

Bref, j'adore,  je me gave d'épisodes et j'en veux encore. Certes, j'ai du retard et je fais le maximum pour ne pas me faire spoiler en ne lisant pas vos discussions, mais j'ai pas peur de le dire : Kaamelott Livre II me voilà. En attendant la suite... ^_^
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 25 December 2006 à 16h11
Mais j'avais pas oublié la qualité du truc, et comme j'entendais le plus grand bien sur Cyna et ailleurs  des épisodes actuellement diffusés, je me suis dit que j'allais me laisser tenter et suivre le précepte de Nao : acheter le coffret collector du Livre I pour récompenser les auteurs et les encourager dans leur quête continuelle de qualité.
Très bonne idée... :gnéhé:
Quote
Astier a fait un boulot génial d'écriture... Et quitte à ne pas faire de commentaire original sur le sujet, je dirais moi aussi que ça m'a fait directement penser à du Michel Audiard.
Je trouve qu'Audiard, c'est très sympa, mais ça n'est jamais aussi constant que Kaamelott. Désolé ! Mais dans quelques années, quand la série et les films seront terminés, je suis sûr qu'on pourra relever dix fois plus d'expressions qui seront restées dans les mémoires, par rapport aux nombreux commentaires sur les "cons" à instruire ou à mettre sur orbite.
Quote
Et dans ma bouche, c'est un énorme compliment. Les personnages sont très bien définis dans leurs attitudes et leurs caractères, et interprétés avec un talent énorme par une tripotée d'inconnus qui sont appelés à ne plus le rester très longtemps.
Ah, ça, le cinéma français a trouvé une relève impressionnante :)
Quote
Bref, j'adore,  je me gave d'épisodes et j'en veux encore. Certes, j'ai du retard et je fais le maximum pour ne pas me faire spoiler en ne lisant pas vos discussions, mais j'ai pas peur de le dire : Kaamelott Livre II me voilà. En attendant la suite... ^_^
Tu riras un peu moins sur les deux livres suivants, mais tu vas en prendre plein les mirettes et les oreilles quand même :)

PS--il y a un billet plus récent sur Kaamelott, qui serait plus adapté pour une discussion je pense ;)
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 25 December 2006 à 23h22
Astier a fait un boulot génial d'écriture... Et quitte à ne pas faire de commentaire original sur le sujet, je dirais moi aussi que ça m'a fait directement penser à du Michel Audiard.
Je trouve qu'Audiard, c'est très sympa, mais ça n'est jamais aussi constant que Kaamelott. Désolé ! Mais dans quelques années, quand la série et les films seront terminés, je suis sûr qu'on pourra relever dix fois plus d'expressions qui seront restées dans les mémoires, par rapport aux nombreux commentaires sur les "cons" à instruire ou à mettre sur orbite.
Je te trouve un peu catégorique et un peu réducteur là, car Audiard ça ne se limite pas à ça. Il faut avoir vu l'ensemble des films qu'il a dialogué pour se rendre compte. Audiard reste encore inégalé, à mon sens. Mais Astier en est l'un des dignes successeurs. Et ce n'est pas donné à tout le monde !
Quote
Quote
Bref, j'adore,  je me gave d'épisodes et j'en veux encore. Certes, j'ai du retard et je fais le maximum pour ne pas me faire spoiler en ne lisant pas vos discussions, mais j'ai pas peur de le dire : Kaamelott Livre II me voilà. En attendant la suite... ^_^
Tu riras un peu moins sur les deux livres suivants, mais tu vas en prendre plein les mirettes et les oreilles quand même :)
J'en suis à la moitié du Livre II. ^_^
Les colères et indignations d'Arthur, la connerie abyssale de Perceval, le côté soupe-au-lait de Leodagan, l'incompétence de Merlin... Quel pied.  :gnéhé:
Quote
PS--il y a un billet plus récent sur Kaamelott, qui serait plus adapté pour une discussion je pense ;)
Ah ok. Libre à vous de faire le ménage dans les posts, Monseigneur. :p
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 25 December 2006 à 23h42
Je te trouve un peu catégorique et un peu réducteur là, car Audiard ça ne se limite pas à ça. Il faut avoir vu l'ensemble des films qu'il a dialogué pour se rendre compte.
Depuis quand est-ce qu'il faut avoir vu toute l'oeuvre de quelqu'un pour trouver qu'il est moins bon ? :p
Granted, je ne connais pas grand-chose de son oeuvre, mais récemment tu avais posté des extraits de ses films ici, ses "répliques culte", et ça ne m'avait pas particulièrement touché, quoi... :^^;:
Quote
Audiard reste encore inégalé, à mon sens. Mais Astier en est l'un des dignes successeurs. Et ce n'est pas donné à tout le monde !
Si, à Jacques Audiard :mdr:
Et à l'autre Jacques... (Non, pas le grand Jacques... L'immense ;))
Quote
Les colères et indignations d'Arthur, la connerie abyssale de Perceval, le côté soupe-au-lait de Leodagan, l'incompétence de Merlin... Quel pied.  :gnéhé:
Ahhh, Merlin............... :wub:
Quote
Ah ok. Libre à vous de faire le ménage dans les posts, Monseigneur. :p
Je ne fais pas de splits de commentaires sur mon blog, m'sieur... :^^;:
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 25 December 2006 à 23h55
Je te trouve un peu catégorique et un peu réducteur là, car Audiard ça ne se limite pas à ça. Il faut avoir vu l'ensemble des films qu'il a dialogué pour se rendre compte.
Depuis quand est-ce qu'il faut avoir vu toute l'oeuvre de quelqu'un pour trouver qu'il est moins bon ? :p
Pour avoir un peu plus de perspective ? Parceque limiter Audiard aux cons qui volent en orbite c'est faire preuve d'une certaine inculture sur le sujet. :p
Et quand à penser qu'Astier est meilleur qu'Audiard, je respecte ton sentiment mais je le trouve quand même que c'est très nettement exagéré. ^^;  Mais ça ne diminue en rien la qualité de "Kaamelott" qui est très certainement ce qui s'est fait de mieux à la télé française depuis des lustres... Et ça n'enlève rien au talent énorme d'Astier, bien entendu.
Quote
mais récemment tu avais posté des extraits de ses films ici, ses "répliques culte", et ça ne m'avait pas particulièrement touché, quoi... :^^;:
Faut les voir en situation, avec le jeu des acteurs qui est indissociable. Quant à ce que j'avais posté, c'était juste une scène culte des "Tontons Flingueurs", je crois ?
Quote
Quote
Ah ok. Libre à vous de faire le ménage dans les posts, Monseigneur. :p
Je ne fais pas de splits de commentaires sur mon blog, m'sieur... :^^;:
A vous de voir. :p
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 26 December 2006 à 0h56
Faut les voir en situation, avec le jeu des acteurs qui est indissociable. Quant à ce que j'avais posté, c'était juste une scène culte des "Tontons Flingueurs", je crois ?
Non, mais j'ai déjà vu d'autres films d'Audiard, quoi...
C'est juste que leurs dialogues ne m'ont absolument pas marqué !
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 26 December 2006 à 1h08
Faut les voir en situation, avec le jeu des acteurs qui est indissociable. Quant à ce que j'avais posté, c'était juste une scène culte des "Tontons Flingueurs", je crois ?
Non, mais j'ai déjà vu d'autres films d'Audiard, quoi...
C'est juste que leurs dialogues ne m'ont absolument pas marqué !
Tu es un drôle de bonhomme toi, tu sais ?   :p
Tu dirais ça à Astier, il ne voudrait même pas t'adresser la parole...  :mdr:
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 26 December 2006 à 1h13
Peut-être qu'au contraire il serait content d'apprendre qu'il y a au moins un de ses fans qui ne dit pas "C'est digne d'Audiard" mais tout simplement "c'est génial" ?

Ce n'est pas parce qu'il y a un dialoguiste français bien connu pour ses mots imagés qu'on doit automatiquement penser que tous les scénaristes français aux mots imagés s'inspirent d'Audiard...
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 26 December 2006 à 11h49
Peut-être qu'au contraire il serait content d'apprendre qu'il y a au moins un de ses fans qui ne dit pas "C'est digne d'Audiard" mais tout simplement "c'est génial" ?
Ce n'est pas parce qu'il y a un dialoguiste français bien connu pour ses mots imagés qu'on doit automatiquement penser que tous les scénaristes français aux mots imagés s'inspirent d'Audiard...
Ah mais il y a beaucoup de gens qui ne connaissent pas Audiard et qui lui disent "c'est génial". Donc, il est déjà très content je te rassure. ;)
Mais quand Astier précise dans de nombreuses interview qu'il est ultra-fan d'Audiard, qu'il se matte des films en boucle à longueur de temps (notamment "Le cave se rebiffe") et qu'il essaie de reproduire la même touche, le même esprit dans les dialogues... si tu lui dis que Audiard c'est pas terrible... Ben il va un peu te rire au nez, quoi.  :mdr:

Wikipédia :
Quote
Les dialogues, dans leur style et leur vocabulaire, ne sont pas sans rappeler ceux de Michel Audiard, issus du langage de la rue, à la fois iconoclastes, irrévérencieux et très imagés.
A ce stade de la carrière d'Astier, dire que ce dernier est sur les pas du maître est déjà un immense compliment. On verra dans 50 ans si, comme Audiard, ce qu'il a produit sera encore diffusé et apprécié avant autant de force.
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 27 December 2006 à 12h53
si tu lui dis que Audiard c'est pas terrible... Ben il va un peu te rire au nez, quoi.  :mdr:
Je n'ai pas dit qu'Audiard c'était pas terrible, j'ai dit que je trouvais Astier meilleur. :p
Et c'est juste mon opinion... Rien de plus.
Quote
Wikipédia :
Quote
Les dialogues, dans leur style et leur vocabulaire, ne sont pas sans rappeler ceux de Michel Audiard, issus du langage de la rue, à la fois iconoclastes, irrévérencieux et très imagés.
Je connais la page sur Wikipedia...
Les deux poncifs les plus couramment répétés sur Astier c'est qu'il écrit comme Audiard et qu'il joue comme De Funès. De très bonnes références, mais je pense qu'il est plus que ça...
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 27 December 2006 à 18h22
si tu lui dis que Audiard c'est pas terrible... Ben il va un peu te rire au nez, quoi.  :mdr:
Je n'ai pas dit qu'Audiard c'était pas terrible, j'ai dit que je trouvais Astier meilleur. :p
Et c'est juste mon opinion... Rien de plus.
Bien sûr, et je la respecte, c'est juste que tu ne m'avais pas l'air de connaître suffisemment bien l'oeuvre d'Audiard pour pouvoir dire qu'Astier est meilleur que lui. La notion de supériorité sous-entend qu'on a une bonne connaissance des deux valeurs qu'on met en balance. Sinon ça n'a pas de sens de faire de telles affirmations... ^^;
Quote
Les deux poncifs les plus couramment répétés sur Astier c'est qu'il écrit comme Audiard
Ce n'est pas un poncif à partir du moment où Astier, comme je le disais, a affirmé à plusieurs reprises être un inconditonnel d'Audiard (les films dialogués par lui sont ses films de chevet, de son propre aveu) et qu'il s'attachait à reproduire un humour aussi imagé et percutant que son auguste modèle. Maintenant, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas parcequ'il s'attache à faire de l'humour "à la Audiard " qu'il fait du Audiard à proprement parler. Il s'en inspire, en prend la substantifique moëlle et fait du Astier.
Quote
et qu'il joue comme De Funès.
Ah ? Première nouvelle...  :^^;:

Tiens, tu avais acheté la BD finalement ? Ca donne quoi ? Tu avais pris l'édition deluxe, de mémoire ?
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 27 December 2006 à 23h34
Bien sûr, et je la respecte, c'est juste que tu ne m'avais pas l'air de connaître suffisemment bien l'oeuvre d'Audiard pour pouvoir dire qu'Astier est meilleur que lui. La notion de supériorité sous-entend qu'on a une bonne connaissance des deux valeurs qu'on met en balance. Sinon ça n'a pas de sens de faire de telles affirmations... ^^;
Tu veux dire que pour comparer la qualité des albums de Yes et de Chantal Goya, je suis censé me taper l'intégrale des albums de Chantal Goya, au cas où, sait-on jamais, elle aurait fait un album de prog dans les années 70 ? :rolleyes:
Quote
Ce n'est pas un poncif à partir du moment où Astier, comme je le disais, a affirmé à plusieurs reprises être un inconditonnel d'Audiard (les films dialogués par lui sont ses films de chevet, de son propre aveu)
Je ne l'ai jamais vu dire ça nulle part...
Quote
Quote
et qu'il joue comme De Funès.
Ah ? Première nouvelle...  :^^;:
Ben ça se défend, non ?
Quote
Tiens, tu avais acheté la BD finalement ?
Oui. J'en avais parlé dans les commentaires de l'autre billet, d'ailleurs.............. :rolleyes:
Quote
Ca donne quoi ? Tu avais pris l'édition deluxe, de mémoire ?
Non, elle n'est pas terrible : pages en N&B et prix 2x plus élevé sans justification... La mise en couleurs étant bonne, je me suis contenté de lire les interviews exclusives à Virgin, et de reposer sagement cette édition spéciale...

Enfin bref, pour faire court : j'ai bien aimé la BD, mais sans plus... La preuve que Kaamelott, ça ne vaut pas le déplacement QUE pour les dialogues.
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 27 December 2006 à 23h52
Bien sûr, et je la respecte, c'est juste que tu ne m'avais pas l'air de connaître suffisemment bien l'oeuvre d'Audiard pour pouvoir dire qu'Astier est meilleur que lui. La notion de supériorité sous-entend qu'on a une bonne connaissance des deux valeurs qu'on met en balance. Sinon ça n'a pas de sens de faire de telles affirmations... ^^;
Tu veux dire que pour comparer la qualité des albums de Yes et de Chantal Goya, je suis censé me taper l'intégrale des albums de Chantal Goya, au cas où, sait-on jamais, elle aurait fait un album de prog dans les années 70 ? :rolleyes:
Ne joue pas sur les mots, tu m'as bien compris. Comment peux-tu dire qu'Astier est supérieur à un gars dont tu ne connais que quelques répliques éparses dont la plupart t'ont été répercutéers sur un forum, indépendamment du contexte et du jeu d'acteur, ou vu en coup de vent dans un film ou deux ? Bref............ :^^;:
Quote
Quote
Ce n'est pas un poncif à partir du moment où Astier, comme je le disais, a affirmé à plusieurs reprises être un inconditonnel d'Audiard (les films dialogués par lui sont ses films de chevet, de son propre aveu)
Je ne l'ai jamais vu dire ça nulle part...
Kadoooooooooo :
Quote
Interview d'Astier dans Télé 2 Semaines fin novembre :
Quelles sont vos influences en matière de dialogues et d'humour?
Il y a au moins deux longs métrages dont je connais les dialogues par coeur: Le cave se rebiffe et Les Vieux de la vieille (Note d'Arion : deux films dialogués par Audiard, donc). Et je regarde au moins deux films d'Audiard par semaine.
Satisfait ? :p
Quote
Quote
Quote
et qu'il joue comme De Funès.
Ah ? Première nouvelle...  :^^;:
Ben ça se défend, non ?
Moui, chais pas... A part le fait qu'ils jouent tous les deux des personnages colériques, évidemment...
Quote
Tiens, tu avais acheté la BD finalement ?
Oui. J'en avais parlé dans les commentaires de l'autre billet, d'ailleurs.............. :rolleyes:
Quote
Ca donne quoi ? Tu avais pris l'édition deluxe, de mémoire ?
Non, elle n'est pas terrible : pages en N&B et prix 2x plus élevé sans justification... La mise en couleurs étant bonne, je me suis contenté de lire les interviews exclusives à Virgin, et de reposer sagement cette édition spéciale...[/quote]Ah merde... Moi qui pensais l'acheter. Intéressantes au moins, les interview ?
Quote
Enfin bref, pour faire court : j'ai bien aimé la BD, mais sans plus...
C'est noté ! ;)
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: theWu on 28 December 2006 à 1h56
Un des points qui rapproche le plus Astier d'Audiard (je suis également un inconditionnel), c'est le vocabulaire choisi dans certaines expressions. Vous n'avez jamais eu l'impression en regardant Kaamelott d'entendre des ateurs usant de l'argot franchouillard des années 50-60 ? Car le rythme n'est pas le même et le propos non plus (je ne pense pas, n'étant pas un spécialiste pointu non plus de la filmographie d'Audiard, qu'il se soit attaqué à cette période de l'histoire). Ceci-dit, je comprends qu'on puisse préférer Astier à Audiard, car il a pour lui de cumuler les références et de n'en garder que le meilleur (Audiard, donc, mais aussi un peu de Buster Keaton, du Laurel et Hardy, du Marx Brothers et, bien sûr, du Monthy Pyton). Pourtant, Les Tontons Flingueurs est également un de ces films dont je connais quasiment tous les dialogues par coeur. Le comique de texte fonctionne comme cela : l'art de l'à-propos, la bonne vanne au bon endroit. Et toujours finement rédigée.

Mais bon, Astier n'en est qu'à sa véritable troisième année de service (je n'ai pas vu les pièces qui n'ont, il me semble, tourné que dans la région lyonnaise) et il faut voir maintenant s'il tient la longueur. Et c'est encore plus vrai avec le changement de ton que l'on peut attendre dans la série. Car Audiard savait faire ET Le Cave se rebiffe (effectivement excellent, surtout Gabin) ET Garde-à-vue qui est tout sauf drôle. Et qui n'en reste pas moins bon. Quand au fait que ce soit la meilleure chose qui soit arrivée à la télé française depuis 10 ans, c'est peut-être vrai, mais n'oublions pas non plus Caméra Café juste avant qui, dans un registre plus agressif, était également très bon.
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 28 December 2006 à 13h23
Pourtant, Les Tontons Flingueurs est également un de ces films dont je connais quasiment tous les dialogues par coeur.
J'y ajouterai "Les Barbouzes", qui m'a toujours fait hurler de rire. ;)
Quote
Mais bon, Astier n'en est qu'à sa véritable troisième année de service et il faut voir maintenant s'il tient la longueur.
Exactement.
Quote
Et c'est encore plus vrai avec le changement de ton que l'on peut attendre dans la série.
A propos de changement de "ton", je suis en plein milieu du livre III et je trouve que le niveau est moins élevé que pour les deux premières saisons... Je me marre beaucoup moins et il y a, je pense, beaucoup trop de gags recyclés. Par contre, l'histoire en soi - le fil conducteur - avance nettement plus vite. La saison que j'aime le moins pour l'instant, même si je m'en délecte toujours avec plaisir malgré tout. J'attends de voir les 20 épisodes qu'il me reste pour m'en faire un avis plus précis.
Quote
Quand au fait que ce soit la meilleure chose qui soit arrivée à la télé française depuis 10 ans, c'est peut-être vrai, mais n'oublions pas non plus Caméra Café juste avant qui, dans un registre plus agressif, était également très bon.
Eh ben tu vois, j'ai jamais pu accrocher à Caméra Café. L'humour ne me titillait pas plus que ça et je m'ennuyais sec assez rapidement.
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 28 December 2006 à 13h33
Quote
Mais bon, Astier n'en est qu'à sa véritable troisième année de service et il faut voir maintenant s'il tient la longueur.
Exactement.
D'un autre côté... Il a déjà écrit (et réalisé, et interprété, et monté, et mis en musique) 4x350mn = 1400mn = plus de 23h de textes, soit l'équivalent d'une douzaine voire d'une quinzaine de longs-métrage. En trois ans. Sans baisser en rythme, sans être moins drôle. (Il y a peut-être quelques passages à vide dans le livre III, en effet... Mais pas plus de l'équivalent d'un seul long...)
Est-ce que tu peux me citer 12 films drôlissimes d'Audiard ? :^^;:
Si oui, sur combien d'années ?
Quote
A propos de changement de "ton", je suis ne plein milieu du livre III et je trouve que le niveau est moins élevé que lors des deux premières saisons... Je me marre beaucoup moins et il y a je pense beaucoup trop de gags recyclés.
Les gags recyclés, c'est vrai que c'est pas le top, mais c'est pas si souvent, après tout. Oui, c'est moins drôle, oui, c'est plus sérieux. Et pourtant, la saison 4 est encore plus sérieuse, et elle redevient aussi drôle que les deux premières saisons. Il a trouvé un très bon rythme.
Quote
Par contre, l'histoire en soi - le fil conducteur - avance nettement plus vite. La saison que j'aime le moins pour l'instant, même si je m'en délecte toujours avec plaisir malgré tout.
Avec le recul, tu verras qu'on ne voit plus les deux premières saisons (trop statiques) de la même manière par la suite. Elles restent succulentes, mais moins jouissives peut-être !
Quote
Eh ben tu vois, j'ai jamais pu accrocher à Caméra Café. L'humour ne me titillait pas plus que ça et je m'ennuyais sec assez rapidement.
Pareil...
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 28 December 2006 à 13h49
Est-ce que tu peux me citer 12 films drôlissimes d'Audiard ? :^^;:
Si oui, sur combien d'années ?
Bon alors, voici les films dialogués / scénarisés par Audiard qui m'ont toujours fait hurler de rire :
"Le passe-muraille" (51)
"Le cave se rebiffe" (61)
"Les lions sont lâchés" (61)
"Un singe en hiver" (62)
"Les tontons flingueurs" (63)
"Des pissenlits par la racine" (64)
"Les barbouzes" (64)
"La métamorphose des cloportes" (65)
"Ne nous fâchons pas" (66)
"Le cri du cormoran, le soir au-dessus des jonques" (70)
"Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause! " (70)
"Elle cause plus, elle flingue" (72)
"Comment réussir... quand on est con et pleurnichard" (74)
"L'incorrigible" (75)
"Le guignolo" (80)

Sélection hautement personnelle, bien sûr.
Mais 15 films sur près de 30 ans, c'est pas si mal comme ratio non ? ^^;
Quote
Quote
A propos de changement de "ton", je suis ne plein milieu du livre III et je trouve que le niveau est moins élevé que lors des deux premières saisons... Je me marre beaucoup moins et il y a je pense beaucoup trop de gags recyclés.
Les gags recyclés, c'est vrai que c'est pas le top, mais c'est pas si souvent, après tout. Oui, c'est moins drôle, oui, c'est plus sérieux. Et pourtant, la saison 4 est encore plus sérieuse, et elle redevient aussi drôle que les deux premières saisons. Il a trouvé un très bon rythme.
Bon ben je verrais ça. ;)
Ils en sont où sur M6, niveau diff ?
Quote
Quote
Par contre, l'histoire en soi - le fil conducteur - avance nettement plus vite. La saison que j'aime le moins pour l'instant, même si je m'en délecte toujours avec plaisir malgré tout.
Avec le recul, tu verras qu'on ne voit plus les deux premières saisons (trop statiques) de la même manière par la suite. Elles restent succulentes, mais moins jouissives peut-être !
Ah ok. ^^
Ca m'a fait un petit choc, le passage marqué studio / extérieurs... Surtout qu'il coïncide avec le changement de ton dont je parlais.
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Nao/Gilles on 28 December 2006 à 14h04
Bon alors, voici les films dialogués / scénarisés par Audiard qui m'ont toujours fait hurler de rire :
"Le passe-muraille" (51) 90'
"Le cave se rebiffe" (61) 98'
"Les lions sont lâchés" (61) 95'
"Un singe en hiver" (62) 105'
"Les tontons flingueurs" (63) 105'
"Des pissenlits par la racine" (64) 95'
"Les barbouzes" (64) 109'
"La métamorphose des cloportes" (65) 102'
"Ne nous fâchons pas" (66) 100'
"Le cri du cormoran, le soir au-dessus des jonques" (70) Pas de durée indiquée
"Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais... elle cause! " (70) Pas de durée indiquée
"Elle cause plus, elle flingue" (72) 87'
"Comment réussir... quand on est con et pleurnichard" (74) Pas de durée
"L'incorrigible" (75) 95'
"Le guignolo" (80) 108'
La moyenne des durées de ces films s'établit autour de 100mn grand maximum...
Donc, environ 1500mn au total.
Quote
Sélection hautement personnelle, bien sûr.
Mais 15 films sur près de 30 ans, c'est pas si mal comme ratio non ? ^^;
Astier a déjà fait aussi bien en seulement 3 ans.
Il lui reste encore 27 ans pour faire ses preuves auprès des fans d'Audiard, j'ai l'impression... Peut-être qu'ils accepteront l'idée qu'il "existe" sur leur lit de mort :p
Quote
Bon ben je verrais ça. ;)
Ils en sont où sur M6, niveau diff ?
La saison 4 s'est terminée le mois dernier...
La saison 5 commence au printemps prochain, normalement.
Le problème c'est qu'Astier a dit qu'elle commencerait sur un téléfilm de 52mn, or celui-ci était prévu à la base pour septembre prochain... Espérons que ça ne signifie pas que la saison 5 est repoussée à la rentrée 2007 ! Je doute fort que M6 accepte l'idée de se passer de l'audimat de la série pendant si longtemps...
Quote
Ah ok. ^^
Ca m'a fait un petit choc, le passage marqué studio / extérieurs... Surtout qu'il coïncide avec le changement de ton dont je parlais.
Il y a plein de petits chocs tout au long de la série...
Regarde la coiffure d'Arthur. Il a les cheveux hirsutes dans les saisons 1 & 2, puis une "coupe romaine" dans la saison 3 (j'ai eu du mal à m'y faire au début), puis un mélange des deux dans la saison 4... La coupe de Lot d'Orcanie, également : une coupe au bol dans la saison 3, une coiffure plus classique (et regardable) dans la 4 (où il joue un rôle plus important). Les costumes sont très, très réussis dans la saison 4 (même s'ils étaient très bien avant aussi). Les lumières sont plus claires dans la saison 4 (on sent qu'ils ont déménagé les studios !)... Tout est plus lissé, et en même temps on n'a pas l'impression de carton-pâte, on sent juste qu'il y a plus de moyens, et une volonté que tout l'argent investi se montre à l'écran ;)
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: Arion on 28 December 2006 à 14h41
Quote
Sélection hautement personnelle, bien sûr.
Mais 15 films sur près de 30 ans, c'est pas si mal comme ratio non ? ^^;
Astier a déjà fait aussi bien en seulement 3 ans.
Aussi bien en terme de longueur de péllicule donc. Ca ne prouve rien en terme de qualité. ^^;
De plus, tu m'as demandé une sélection de films que JE trouvais drôlissime, pas la TOTALITE des films comiques qu'Audiard a pu dialoguer au cours de sa longue carrière. Ce n'est qu'une sélection parmi des tonnes de films qu'il a dialogués et que j'ai pu voir, et il n'a pas fait que des comédies loin s'en faut (n'oublions pas les Chef d'oeuvres "Mélodie en sous-sol", "Cent mille dollars au Soleil", etc).
Quote
Il lui reste encore 27 ans pour faire ses preuves auprès des fans d'Audiard, j'ai l'impression...
Il a déjà fait ses preuves, puisque je reconnais que Kaamelott est génial et que c'est ce qui s'est fait de mieux à la télé française depuis des lustres. Astier est un grand auteur. Mais de là à dire qu'Astier est meilleur qu'Audiard, je trouve qu'il faut arrêter le délire, oui. :p 
Surtout quand tu reconnais ne pas être bien familier du travail d'Audiard, ta comparaison me paraît bien légère.

Nous ne connaissons, forcément, qu'une seule oeuvre d'Astier : Kaamelott ("Dies Irae" n'est pas d'un univers différent, donc je l'assimile). Astier n'a donc exploré qu'un seul univers comique jusqu'ici (avec les mêmes personnages, les mêmes caractères, des répliques illustrant des caractères réguliers, les mêmes ressorts...)... Contrairement à Audiard qui a fait du comique avec des situations différents, des personnages différents, des milieux différents, des tons différents... et ce sur plus d'une vingtaine de films  (j'en ai cité que 15, mais c'était une sélection toute personnelle parmi les films que j'ai VU bien évidemment).

Audiard n'a jamais fait de série télé. Et si je m'en réfère à ta comparaison en termes de "longueur de péllicule", Audiard part perdant à cause de ça ?Dieu sait ce qu'il aurait pu faire sur une série des "Tontons flingueurs" par exemple ! Mais c'est un univers qu'il connaissait déjà, et il aurait eu en cela un peu moins de mérite qu'en explorant l'univers comique des Barbouzes en long-métrage par exemple.

Astier n'a vértiablement que trois ans de carrière sur une seule oeuvre (cfr ci-dessous), contre plus de trente ans et 128 films... Je crois qu'on pourra se faire une idée plus précise du vrai potentiel d'Astier quand il se sera attaqué à un autre univers que la sphère parodique de Kaamelott. Et cette affirmation n'enlève rien à la qualité indiscutable de sa série et à son propre talent, plus qu'évident.
Quote
Quote
Bon ben je verrais ça. ;)
Ils en sont où sur M6, niveau diff ?
La saison 4 s'est terminée le mois dernier...
Ah ok. Et il rediffuse quoi en ce moment sur la chaîne ?
Quote
La saison 5 commence au printemps prochain, normalement.
Le problème c'est qu'Astier a dit qu'elle commencerait sur un téléfilm de 52mn, or celui-ci était prévu à la base pour septembre prochain... Espérons que ça ne signifie pas que la saison 5 est repoussée à la rentrée 2007 ! Je doute fort que M6 accepte l'idée de se passer de l'audimat de la série pendant si longtemps...
Je le crois aussi !
Quote
Il y a plein de petits chocs tout au long de la série...
Regarde la coiffure d'Arthur. Il a les cheveux hirsutes dans les saisons 1 & 2, puis une "coupe romaine" dans la saison 3 (j'ai eu du mal à m'y faire au début)
Marrant, de même.
Pour l'heure, je préfère encore sa coiffure longue et bouclée. Elle conférait un je ne sais quoi de ridicule qui me plaisait bien. :p
Quote
puis un mélange des deux dans la saison 4... La coupe de Lot d'Orcanie, également
C'est qui, déjà ? Le perso joué par François Rollin ? Je ne l'ai vu que dans un seul épisode jusqu'ici, le succulent "Le combat des chefs" je crois ? :D
Quote
Tout est plus lissé, et en même temps on n'a pas l'impression de carton-pâte, on sent juste qu'il y a plus de moyens, et une volonté que tout l'argent investi se montre à l'écran ;)
Hâte de voir ça. ^^
On a une idée de la date de sortie du Livre IV en DVD ? Etant donné que je l'ai pas vu en diff télé, ça va me manquer sévère quand j'aurais bouclé le Livre III...  :unsure:
Title: Qu'est-ce qui vous fait aimer Kaamelott ?
Post by: theWu on 28 December 2006 à 21h02
Petite précision : les pièces d'Astier ne tournaient pas du tout autours de l'univers médiéval. Faudrait tomber sur quelqu'un qui les a vue, mais je ne suis pas sûr que les lyonnais soient majoritaires par ici. On verra également de quoi il est capable sur d'autres thèmes d'ici deux trois ans, puisqu'il a annoncé qu'après le troisième film de Kaamelott (consécutifs à la septième saison, si j'ai bien suivi) il arrêtait pour faire autre chose. J'espère qu'il aura de meilleurs choix que son seul rôle au cinoch pour l'instant (dans le très médiocre "sous-La Vérité si je ments" Comme t'y es belle!). Peut-être reconnaitra-t-on sa patte sur le prochain Astérix, puisque non seulement il y a joue, mais d'après la page Wikipedia du film, il a joué les script-doctor sur le scénar.

Quant à la comparaison en longueur de pélicule, je suis forcément du même avis qu'Arion : le cinoch et la télé sont deux médias très différents et il me semble peu adéquat de juger de la qualité d'écriture sur des courts de 3 min 30 (même s'il y en a beaucoup et s'il y a une trame générale qui se dégage) en les comparant à des longs d'une heure trente. Ne fut-ce que pour des raisons de tempo, de rythme et de cohérence, l'écriture du gag n'est forcément pas similaire.